blockquoteタグをインデントに使うのは邪道？

javaka 2000/03/28(火) 09:03:30
ここで、HTMLを勉強させてもらっている者です。
ここは、blockquoteタグをインデントに使って、大変見やすくなっています。
私のWebページでも同様に（まね）して、見やすくしてあります。

しかし、最近、blockquoteタグをインデントに使うのは邪道との意見を目にしました。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

談合３兄弟 2000/03/28(火) 10:24:42
本当は邪道なんだけど、ここのサイトで「だけ」は邪道でないということになってます。
ですから、「この場に限って」は正しい使い方だと言っておきます。

※この手の論争で、「正しい意見」を述べてしまったため管理者の怒りを買い、このラウンジから離脱した有能な解答者が大勢います。
※このような悲劇を繰り返さないためにも、このサイトの主張が「間違い」であるということには触れないで置きましょう。

みんこ 2000/03/28(火) 10:25:19
http://www.wakusei.ne.jp/twn/lng/blue/wwwlng.cgi
この辺りで死ぬほど語られてますのでどーぞ。
まだ足りなかったらそっちで追加入れた方がいいかもです。

javaka 2000/03/28(火) 11:18:55
[[解決]]
談合３兄弟さん、意味わかりません。（実はよくわかりました）
みんこさん、ありがとう、時間つぶせます。

とほほ 2000/03/29(水) 02:53:07
いろいろな人へのお願いも含めて、あえて、表ラウンジに書かせて
いただきます。

> ここのサイトで「だけ」は邪道でないということになってます。
「邪道」だと思いますよ。
私自身、<BLOCKQUOTE>を使っていて気持ち悪いですし。

ただ、自分の気持ちよさを優先するのも、スタイルシート未対応ブラ
ウザを優先するのも、仕様を優先するのも、現実を優先するのも、
意味を優先するのも、見栄えを優先するのも、ブラウザのバグに時間
かけて対応するのも、ブラウザのバグを無視するのも、個人の自由だと
言いたいのです。

どうも、私が、<BLOCKQUOTE>をインデントに使うべきだ！とか、
スタイルシートは使わないべきだ！　という主張をしているように
誤解している人がおられるようですが、それはちがいます。

使う使わないも個人の自由だし、ラウンジが険悪な雰囲気になるので、
「他人がとやかく言うのだけはやめてください」
それをお願いしたいだけなのです。

ところが、このお願いをすると、
「いや、スタイルシートは標準であり、こんなメリットもあるんだから
私の言っていることは正しい！」
のような反論が返ってくるので、
「標準という訳じゃないし、デメリットもあるよね・・・」
ということで、裏ラウンジ（上記）のような議論になりました。

関係者の方にもう一度お願いしますが、
../200002/00020432.htm
../200003/00030524.htm
などの発言は、今後謹んでいただきますよう、お願いいたします。

もちろん、スタイルシートの便利な点や、こうすればもっと便利に
なるよ・・・といった情報は大歓迎です。
（ただし、その時に、「Netscapeは対応していないけど」などの、
　サポート状況などの情報も追記いただければと思います。）

てきとー 2000/03/29(水) 03:04:21
> （ただし、その時に、「Netscapeは対応していないけど」などの、
>　サポート状況などの情報も追記いただければと思います。）
その対応状況は何処まで書くことを望まれてますか？
例えばOperaとかLynxとかMosaicとか。

てきとー 2000/03/29(水) 03:13:30
もうちっと書くと、シェアの関係でしょうか？それならとほほさんが拘っておられたNN3.xは事実上無視してOKでしょうか？とかいうことを聞きたいのですが。

だれよ 2000/03/29(水) 03:48:39
>このラウンジから離脱した有能な解答者が大勢います。
有能ならこんなところにいなくて良し。

はぁ... 2000/03/29(水) 05:21:55
Mac の IE 5.0 が出ました。ちょっと使いましたが、
IE 4.5 や IE 5 Win とはひと味違う仕様のようです。
HTML 3.2 をベースに 4.0 の成分を取り入れた程度の記述
方法にとどめないと、字の大きさや太さによる注視
効果や見やすさを持ったページを作るには、表現したい
内容の数倍のエラー補正コードをHTMLに書かないといけなくなる
のでは、と危惧しています。
CSSは素晴らしい技術だとは思うのですが、実用段階に入る前に
企業論理が優先してしまい、不幸な状態に置かれてしまった
と感じています。

javaka 2000/03/29(水) 09:50:00
＞「邪道」だと思いますよ。
＞私自身、<BLOCKQUOTE>を使っていて気持ち悪いですし。

あちゃ～
ホームページちがった、Webページ大改造しないと...。

Syn [E-Mail] 2000/03/29(水) 10:32:29
はぁ... さん>
> Mac の IE 5.0 が出ました。ちょっと使いましたが、
> IE 4.5 や IE 5 Win とはひと味違う仕様のようです。

なんか、 text-align: center がその子要素の <table> に継承さ
れないとかゆー事例をすでに聞きました。
かなりアブナイ状況かもしれません。

javaka さん>
> あちゃ～
> ホームページちがった、Webページ大改造しないと...。

べつにとほほさんに合わせる必要はないのでは。

ケマゾウ 2000/03/29(水) 10:41:36
他人が<BLOCKQUOTE>でインデントしてる部分を引用と見なすのも個人の自由です。
一歩引いて、人間ならそれがインデント効果のための<BLOCKQUOTE>だと判断できるでしょう。
でも、HTMLを解析するのは人間だけじゃないんです。
自動的に引用を収集するロボットに自分の<BLCKQUOTE>を収集されても文句は言えません。
表示が崩れる可能性があるのがCSSのリスクなら、著作物を引用と見なされるのが<BLOCKQUOTE>でインデントすることのリスクです。

SS 2000/03/29(水) 11:00:41
＞Synさん
text-align: centerを試してみました。
テーブルそのものはセンタリングされましたよ。
テーブルのセル内のテキストは、左寄せのままでした。

text-align: centerは、適用対象がブロックレベル要素のみで
あったと記憶していますが、こういう場合、テーブル内のテキ
スト等もセンタリングされるのが正しいのでしょうか？それと
もテーブルのセル内部には適用されないのが正しいのでしょう
か？

便乗質問のようになってしまいましたが。

SS 2000/03/29(水) 11:03:31
すみません。説明足らずでした。
BODY要素にtext-alignを指定、その子要素のTABLEで試しました。

Syn [E-Mail] 2000/03/29(水) 11:15:36
SS さん>
いや、わたしが聞いたのはテーブル自体が中央寄せにならない、と
ゆう話でした。
とゆうか、実物見てもらったほうが早いでしょうか。
http://www.void.tako.org/keiko/fromTranslator.html
ここなんですけど。
もし「ちゃんと中央寄せになっている」とか、「こうすれば中央寄
せにできる」とか、なにかご教示いただけることがありましたら本
人にも伝えますです。

もちろん、テーブル内の各セルには適用されないです。

びぎな++ 2000/03/29(水) 11:18:57
現在，作成中のページで，

P { margin: 5px 5% 5px 5%; } /* （数値はいいかげんかも） */

としたところ，<blockquoute>したものと似たような見栄えになりました。(NN4.5，IE4.0)
他の（スタイルシートに対応した）ヴァージョンにも対応してるのかどうか知りたいんですけど。

SS 2000/03/29(水) 11:55:07
＞Synさん
上記URLのファイル、確かにセンタリングされてないですね。
ソースを見ましたが、センタリングされてもおかしくないと思え
るソースですね。Macintoshでしか確認していませんが、IE4.5と
NN4.7では綺麗にセンタリングされていました。ところが、IE5.0
で見た場合に、確かに、左寄せになっています。

ドキュメントタイプがXHTML1.0になっていますが、そのせいで
しょうかね？

＞びぎな++さん
marginですが、Macintosh版IE5.0でも、問題なく表示されるよ
うですよ。簡単な確認しかしていませんが。

Syn [E-Mail] 2000/03/29(水) 12:08:30
SS さん>
やはりセンタリングされないですか。
DOCTYPE を HTML4.0 にすることで直るのかな?
サンドボックスなんとかを強調してたぐらいだから、対応度は高い
と思いたいのですが…

Syn [E-Mail] 2000/03/29(水) 12:12:08
サンドボックスじゃなくってアシッドボックスか(^_^;

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