ＧＩＦ特許問題はリンクバナーにも関係有りますか？

岐柄 [E-Mail] 1999/12/20(月) 21:01:37
リンクバナーにＧＩＦ形式を使ってるＨＰをリンク集に載せていました。
今ではそれらが不安でＨＰ自体を緊急休業してます（＾＾；）
そのページにリンクしているバナーはＧＩＦを扱っているわけだし（契約をしているソフトで描いたとも限らないし）、やはり特権問題とか関係あるのでしょうか？
関係あるならやはり形式を変える等の対策しかないんでしょうか？
そうやって考えていくと…無料でＧＩＦを扱えなくなるのかなぁ？

うーんと 1999/12/20(月) 21:21:56
バナーの張り方って、自分のサイトにコピーして張る方法と
相手先のを使うのと有るじゃないですか、

で、前者（自分のサイト）の場合は問題が起こる可能性は有ると思う、

でも後者（相手先の画像にリンク）の場合は確かＵＮＩＳＹＳの見解では
対象になるのは「画像のあるサイト」だったと思うんで多分、問題ないと思う。
（でもＵＮＩＳＹＳに聞いたほうが早いかもしれない）

だれか公式の文書のＵＲＬ知りませんか？

岐柄 1999/12/20(月) 21:34:26
特権問題→特許問題の間違えです（汗）

とりあえず他の方の意見も聞いて、
それを含めた上でＵＮＩＳＹＳに直接聞いてみます。
のでまだしばらくは意見を聞きたいです。

藻 1999/12/21(火) 00:25:00
UNISYSはもうダメなんで、GPLな PNG 使ったほうがいーす。

ぺぱーど [E-Mail] 1999/12/21(火) 01:36:50
＞今ではそれらが不安でＨＰ自体を緊急休業してます（＾＾；）
そこまで神経質になる必要があるんでしょうかねぇ．
UNISYSが星の数ほどもあるページを全部見てまわってその中にGIF画像があるか調べて
あったら特許云々をページ作者にメールでもして廻るとでもお考えで？

少なくとも事前に何の警告も無しに「使用料を払え」だなんて言われる事は無いと思うけど．
GIF形式にUNISYSの特許が絡んでるなんて知らない人の方が多いだろうし．
ツール作者は兎も角としてツール使用者は．

もし特許云々をUNISYSから言われたら
「私のページにあるGIF画像が使用料を払ってないツールで作られた事を証明して」
とでも言ってやる位の構え方で良いと思うけど．

これはあくまで非営利の個人ページの管理者の立場としてだけどね．

とこやん 1999/12/21(火) 09:46:49
皆さん、こんにちわ。

少し前にも、同じような質問がありましたよね。
あの時私も不安になって、
http://www.unisys.co.jp/LZW/index.html
を見てみたのですが、

>個人、法人を問わず、権利者の許諾を得ず、特許技術を利用した製品を作成し、
>配布する行為は特許権に抵触すると考えられます。
>GIFを利用する場合にLZWの技術が利用される場合は、
>権利者である米国UNISYS社の許諾が必要になります。

とありました。
ここでは、gifを作る製品を作らなければよいのだな、と解釈できそうですが、

>特許法は、家庭的、個人的目的で特許技術を利用した製品を作成することは禁止していません。
>従って、作成した本人が家庭内で使用する限りにおいては、権利者の許諾を得る必要はありません。
>ただし、あなたが他から得た（例えばインターネット等を利用してダウンロードした）
>ソフトウェアを使用する場合は、そのソフトウェアが権利者の許諾を得て
>作成されたものでないときは、権利者の許諾を得る必要があります。
>また、作成した製品をホームページ上で用いたり、第三者の利用に供したり、
>他人のために使用する場合は、それらの使用が営利目的であるか否かにかかわらず、
>権利者の許諾が必要となります。

ともありました。
それじゃあ、「他から得たソフトウェア」を使用して作成したgifは怪しい（全部じゃないけど）
と言うことなのかな、とも思いました。

しかし、なにぶん特許ですから、権利は取れるだけ取ってるって可能性はありますよね。
法人ページを管理している方で、ユニシスとライセンス契約を交わした方がいらっしゃれば、
是非、お話をお伺いしたいですね。

がてｓ 1999/12/21(火) 15:42:39
私はＰＮＧかＪＰＥＧにすれば済む問題だと思うけど…

そういえばこんなコラムがありましたね。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/png.html
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/omake22.html

マテラ 1999/12/21(火) 16:35:58
まだ、ユニシスが動いているわけでもないのになんでこんなに騒ぐんでショ。

The Lock 1999/12/21(火) 16:51:37
ロォック様、曰く

>http://www.unisys.co.jp/LZW/index.html

を覗いてやったら、ラベル名(A NAME)が日本語になってやがった。
使えない環境の奴もいるって事を覚えておけよな。

それよりも、「米国UNISYSに、日本語のページがある」ってんで行ってやったら、しっかり「英語」で「www.unisys.comに移転しました」とか出やがって、おまけにＵＲＬをその通りに打ち直しても結果は同じと来たもんだ。

だが、そんなことはどうでもいい！
ピープル（大衆）をなめたら、このオレ様。ピープルのチャンピオンが黙っていないって事をな。> UNISYS

ロォック様の妙技を味わえ！

うそっち 1999/12/21(火) 17:24:18
> まだ、ユニシスが動いているわけでもないのになんでこんなに騒ぐんでショ。

ユニシスが使用料徴収の動きを見せてくれたらPNGの普及が加速するはずなので、早くユニシスのほうから仕掛けて大騒ぎになってほしいと常々思っているのですが、なかなか本気で動いてくれませんネ。（笑）
ところで、確かLZW圧縮をしなくてもGIF形式の保存ってできますよね？
そうすれば特許とは関係ないと思いますがどうなんでしょう？

うにしす [E-Mail] 1999/12/21(火) 18:18:05
UNISYSのリンク間違ってます

日本語によるLZWのライセンス情報
http://www.unisys.com/unisys/lzw/lzwfaq_j.html

＞The Lockさん
もう少し発言の内容を自己検証した上で書き込んでみてはいかがでしょうか？
反論等はメールでお受けします。

The Lock 1999/12/21(火) 18:49:08
>http://www.unisys.com/unisys/lzw/lzwfaq_j.html

ロォック様、曰く
正しいＵＲＬを教えてくれてありがとうょ。
礼を言おう。
役に立ったぜ。

反論？
別に「なし」だ！

Selly 1999/12/21(火) 19:09:54
ライセンス問題が気になるならGIFの使用をやめた方がいいのでは？
PNGなりJPEGなりほかにもいろいろなフォーマットがあるんだから・・・

＃アニメーションさせたいなら・・・AVIやMPEG？(死

うそっち 1999/12/22(水) 00:40:24
> ライセンス問題が気になるならGIFの使用をやめた方がいいのでは？
> PNGなりJPEGなりほかにもいろいろなフォーマットがあるんだから・・・
現状ではPNGとJPEGはあらゆる場面でGIFの代替になるものではないですから、そこがみんな悩むところなんではないでしょうか？

ついでに The Lock さんへ、
キャラクターを作っての発言は楽しんでくれる人もいるでしょうが、毎度毎度「ロォック様、曰く」とあるのはネットワーク的なマナーとしていかがでしょうか？

が 1999/12/22(水) 03:02:33
が様、曰く(笑)
LZWの特許は、あと数年で期限が切れるとかいう話はどこかで聞いたことがあります。
(詳しいことはわからないですが)

ネコ 1999/12/22(水) 04:20:17
すみません、さっきこの問題を知ったので詳しく知りたいのですが
素材屋をやっている身、gif素材を多く扱っているのですが
フォトショップで作成しているgif画像もこのユニシスの
云々に引っ掛かってしまうのでしょうか...
アドビに行ってみたりユニシスにいってみたり、検索で他サイトも見てまわったのですが
いまいち理解出来なくて...
教えていただけると嬉しいです。

ケイジ 1999/12/22(水) 04:36:34
それはないでしょ～！さすがにアドビはライセンスあります。
そのためにお高いアプリを買ってるわけで…
危ないのはフリーウェアですよね。

それでちょっと思ったのは、
たとえばD-Pixedで作った画像を一度フォトショップとかにとりこんで、
それをそのまま保存したときにライセンス的にはどうなるんでしょう？
圧縮したのはD-Pixed、最終的にはフォトショップを通してるわけで、
ヘッダ？とかにある情報はどっちになるんでしょ～？

もし最初のLZW圧縮の情報のままになるのなら
一度ビットマップにするか作りなおさなけりゃいけないわけで
相当手間かかりますよねぇ！
ライセンスが切れる前に荒稼ぎしそうで怖いです

>ついでに The Lock さんへ、
同感です

ＸＭＰ 1999/12/22(水) 10:11:24
それでちょっと思ったのは、
>たとえばD-Pixedで作った画像を一度フォトショップとかにとりこんで、
>それをそのまま保存したときにライセンス的にはどうなるんでしょう？
>圧縮したのはD-Pixed、最終的にはフォトショップを通してるわけで、
>ヘッダ？とかにある情報はどっちになるんでしょ～？
D-PixedってＧＩＦを扱えないでしょ？！（ＲＥＡＤＭＥに書いてあった 2.16R2）
だからＬＺＷには一切関係無いはず。

茶しぶ男 1999/12/22(水) 11:15:32
>D-PixedってＧＩＦを扱えないでしょ？！

2.15までは使えてましたよ（なもんで、アップグレードしないワタシって・・・・・）

ＸＭＰ 1999/12/22(水) 11:35:34
>>D-PixedってＧＩＦを扱えないでしょ？！
>2.15までは使えてましたよ
う゛っ！！（２．１６で無くなったのねダウングレード？（笑））
それって明らかにＧＩＦのライセンス違反になるから機能を削除したってやつですよね…
と言う事はD-Pixedで造ったＧＩＦを直接使わない方がいいみたいですね。

＞ぺぱーどさん
言っている事は実際そうだと思うのですが
いくらＵＮＩＳＹＳのやり方が汚いからって
特許は特許なので尊重しないのは良くない思います、（ＬＺＷを使う限りは）
手間でも登録されたソフトでＧＩＦファイルを作るべきだと思います（個人のサイトでも）

通りすがり 1999/12/22(水) 13:06:09
３年前、某官庁のWebアプリケーションを開発した際、GIF画像の取り扱いで
UNISYSとの間の使用許諾契約は、我々メーカーではなく、所有者（某官庁）
とUNISYSで取り交わされました。実際のところ、商用ベースのシステム
で権利問題が発生するのであり、個人で楽しんでいる分には大丈夫のようです（個人のHPで問題となったという情報は入っていませんので）。

岐柄 1999/12/22(水) 13:25:53
特許されてるソフトで作ったのならいいってことですが、
それで作った素材をフリーで配布しているところのＧＩＦ画像を使うのもいいんです・・・・よね？（確認）

ここも読んでね（はあと） 1999/12/22(水) 18:47:16
http://www.tohoho-web.com/wwwxx051.htm

岐柄 [E-Mail] [HomePage] 1999/12/24(金) 14:14:49
[[解決]]
そこまで思い悩まなくてもよいみたいですね。

一応ＵＮＩＳＹＳに問い合わせたのですが、
いまいちよく分からなかったんですよね・・・・・（＾＾；）
まぁとりあえずしばらく様子を見ることにします。

ぺぱーど [E-Mail] 1999/12/25(土) 00:00:04
＞一応ＵＮＩＳＹＳに問い合わせたのですが、
この問い合せは1999/12/20(月) 21:01:37の質問の前にでしょうか後にでしょうか？
前でも後でも「どういう回答」を得たのか興味があるのですが．
UNISYSのページ内で広報している内容と全く同じなら意味無いですが
公開する訳にはいかないのでしょうか？

＞いまいちよく分からなかった
判るように再度の説明を求めた方が宜しくありませんか？

[上に] [前に] [次に]